近日,一件“女娲遗骨”事件引起一片哗然。事情起源于23位专家达成的一项共识,认为日前在山西吉县人祖山娲皇宫女娲塑像下发现的“皇帝遗骨”,可能属于传说中史前“三皇时代”的“娲皇”遗骨。根据北京大学C14同位素测年,该遗骨距今约6200年。
曹操墓、女娲骨,西门庆、孙悟空故里之争,近年来,随着旅游经济的发展,各种受争议的文化事件也屡见不鲜,甚至许多原本传说中的故事、人物也以文化、历史的形象出现在人们面前。著名历史学家、南开大学历史学院教授孙立群说:“一个民族的文明和文化,不能光看古代,光看地下埋了多少东西,更重要的是要看今天创造了什么,这才是最重要的。”
做好自己最重要
记者:近年来,屡有关于历史、考古的争议话题,你怎么看?
孙立群:出现这些争议话题和事件,可能有经济方面的原因,地方为了拉动经济发展,以这些事件作为由头,也是有的。另一方面,随着中国在世界上的地位提高,国人在文化上的自觉和自信感增强,重新重视传统文化,重视中华民族的文化遗产,这原本是好事,但是如果不加仔细考证和辨别,反而会起到反作用,与文化自信无关,变成滑稽戏。特别是历史、考古这些领域,本来人们就不是很了解,这样做可能更加深误会,误导群众。
记者:那么,建立文化自信,在您看来应该怎么做?
孙立群:文化的自信,不在于地下挖出来什么东西,而在于当下做了什么。对于历史文献、文物,传统的文化文明,关键在于能否优秀的继承和发扬。如果不能很好地继承和发扬,很好地和现代社会所结合,那些东西也只能是放着而已。人为地把自己的历史拉长,或者强加给历史许多东西,不是真正的文明,也不是一个大国的气概。
历史需要分析
记者:这些年来,越来越多的人对传统文化、对历史感兴趣,你怎么看?
孙立群:这是好事。但是要明白一个道理,古人的文明固然值得骄傲,但是建立现代文明,不能仅仅依靠古代,依靠传统,文明要看今天。
记者:那么对古代的文明应该如何对待呢?
孙立群:当今最重要的就是要对历史留给我们的文化文明进行分析和辨别,进行现代的阐释。中国历史留给我们的遗产已经够丰富了,不是越多越好,而是对现代有用的越多越好。
记者:如何进行分析辨别和阐释呢?
孙立群:中国古代几千年,留给我们最多的是什么?我们说灿烂的中华文明,这是一个概述,但是其中具体都是什么?以我个人的看法,更多的还是专制王权文化,无数的典籍、思想、制度都和它相关,这是最大的问题。所以,不把古代文化分析明白,只说文明悠久、文化优秀,本来就是最大的误导。
历史和传说要分清
记者:不少事件中,人们把虚构的或者传说中故事、人物当做历史,这也是被争议的地方,怎么对待这两者的不同?
孙立群:民间的一些纪念活动无可厚非,大部分传说故事也是从民间诞生的,源于各种民间的文化、精神寄托等等。对这些事情,应该宽容。不过同时,也要弄清楚概念,树立正确的观念,特别是不能把传说当历史。
记者:一些事件中,也有专业人士参与,这引起了不少批评,你怎么看?
孙立群:学界的学者,从事相关专业的专业人士,绝不能把传说故事当做历史,既然是从事专业研究,就必须有专业精神和素养,还要有社会责任感。他们的任务是给公众提供专业的知识和意见,不是附会传说,要有科学精神,把正确的东西给人。
考古事件变成争议话题,原本冷僻的专业领域,成为社会讨论的热点。
对此,孙立群说:“对于考古的态度,也是对历史的态度,历史不是儿戏,考古也不是作秀。严谨地对待历史,不仅是学术的需要,也是文化的需要。因为怎么样对待历史、对待古人,其实也就是怎么样对待现在、对待我们自己。无厘头的行为,不仅让历史尴尬,更是让我们自己尴尬。”
考古不是孤立的
记者:考古领域中这些年时常出现一些热点的社会话题,考古学究竟是一门什么样的领域?
孙立群:考古学是历史科学中的一部分,国外许多时候也有把它归于人类学、艺术史中的,考古学从来都不是孤立的,许多重要的发现往往是和文献等等其他相关的资料结合起来的,比如王国维的“二重证据法”,考古中发现的物品往往需要和其他的资料相对照、补充、发明,才能够有比较科学的认定。甚至许多考古发现并不是有意去发掘的,而是无意发现的,然后加以研究、分析。严格意义上的考古,是一门严肃、严谨的学问,很少有单凭一两件物品就可以做出结论的。
记者:如何对待考古发现呢?
孙立群:既然是一门科学,首先就要遵循科学的原则。考古不能开玩笑,北京猿人的发现为什么能站得住脚,能产生这么大的影响,就是因为它的严谨和科学。
考古的得与失
记者:考古学在中国的发展历程如何?
孙立群:考古学不是中国本土原有的学科,它是从西方传入的。中国早期的考古研究,一些重大的发现都有外国专家的参与和指导,比如周口店的发现。中国人第一次独立的重要发掘活动,应该是对殷墟的发掘。这其中发现的许多重要的物品都广为人知。后来中国考古发展迅速,越来越发现中国地下遗物的丰富,如今,随着技术的发展,考古的前途更加宽广,未来还会有许多成就。
记者:已有的重要成就都有哪些呢?对于我们有什么意义?
(责任编辑:陈冬梅)